Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

Shakki Suomessa ja maailmalla

Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Lauri Kangas » To Syys 07, 2017 1:06 am

Moi,

Shakkiliiton hallitus kokoontui kesäloman jälkeen ensimmäiseen kokoukseensa keskiviikkoiltana. Kokouksessa käsiteltiin mm. seuraavia asioita:

  • Käsiteltiin liiton jäsenten eli shakkiseurojen yhteistyötä yksityisten vedonlyönti- ja peliyhtiöiden kanssa. Todettiin, että lainvastaista markkinointia liiton tapahtumissa ei voida hyväksyä. Lisäksi todettiin olympiakomitean linjaus, että sen alaisten urheilujärjestöjen ja -seurojen tulee pidättäytyä yhteistyöstä näiden yhtiöiden kanssa. Shakkiliitto osaltaan toimii tämän linjauksen mukaisesti.
  • Käytiin läpi liiton taloustilannetta. Talouspäällikkö ennakoi maltillista tappiota vuodelle 2017, sillä toiminnan kehittämiseen on sidottu aiempaa enemmän resursseja.
  • Päätettiin jakaa ns. nettivalmennusstipendit esityksen mukaisesti.
  • Keskusteltiin yhteiskuntasuhteissa tapahtuneesta kehityksestä. Todettiin, että OKM on historiallisesti myöntänyt shakille hankerahoitusta. Ministeriö on myöntänyt 20 000 euroa Suomi 100 -juhlatapahtuman järjestelyihin. Tapahtuma on saanut merkittävää julkisuutta ulkomailla tapahtumaan osallistuvissa maissa. Tämän myötä on löydetty myös muita yhteistyökumppaneita tapahtuman järjestelyihin. Päätettiin, että tapahtuma järjestetään Vierumäellä (Ellivuori peruuntui remontin vuoksi). Päätettiin hyödyntää tuoretta Chess Events -yhtiötä tapahtuman järjestelyissä.
  • Keskusteltiin Chess Events -yhtiön toimintaperiaatteista sekä käytännön vaikutuksista joukkuepikapelin järjestelyihin ja tulonjakoon. Todettiin, että yhtiö ei kilpaile shakkiseurojen kanssa, eikä se tule niiden toimintareviirille. Myöskään blixtien tulonjaon periaatetta ei muuteta mitenkään. Yhtiön tarkoitus on tuottaa taloudellista ja toiminnallista lisäarvoa shakkiliiton tapahtumien toteuttamisessa, ja esimerkiksi mahdollistaa joukkueblixtien pitkäjänteinen kehittäminen suurimpana suomalaisena shakkitapahtumana.
  • Myönnettiin järjestämisoikeus koululaisten SM-kisoihin Akaan Shakille, nuorten pikashakin SM-kisoihin HSL:lle sekä avoimen SM-kisaan TSY:lle.

terv. Lauri
SSL vpj
Lauri Kangas
 
Viestit: 132
Liittynyt: Ti Heinä 27, 2010 1:01 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Boris » Ma Syys 18, 2017 3:51 pm

Lauri Kangas kirjoitti:Käsiteltiin liiton jäsenten eli shakkiseurojen yhteistyötä yksityisten vedonlyönti- ja peliyhtiöiden kanssa. Todettiin, että lainvastaista markkinointia liiton tapahtumissa ei voida hyväksyä. Lisäksi todettiin olympiakomitean linjaus, että sen alaisten urheilujärjestöjen ja -seurojen tulee pidättäytyä yhteistyöstä näiden yhtiöiden kanssa. Shakkiliitto osaltaan toimii tämän linjauksen mukaisesti.

Onko lainvastaista nimetä shakkikerho ulkomailla toimivan, suomenkielisen ja siis selvästi Suomeen suunnatun vedonlyönti- ja kasinosivuston mukaan? En ole alan tuntija, mutta tietääkseni Veikkauksella on Suomessa monopoli tällä alalla.

Vpj:n katsauksesta puuttui näköjään yksi asia, joka olikin päässyt tiedotteeksi liiton sivuille: kilpailumääräyksiin oli tehty muutoksia. Niitä kutsuttiin "suurimmaksi osaksi luonteeltaan kosmeettisiksi". Tätä en kyllä jaksa pitää kosmeettisena muutoksena, joten se on kai tämän suuren osan ulkopuolelta:
6. Kaikkiin kohdassa 1 tarkoitettuihin kilpailuihin järjestäjän on asetettava
a) tuomari, joka täyttää SSL:n tuomarimääräysten mukaiset turnausjohtajalle asetetut pätevyysvaatimukset.
b) kilpailutoimikunta, jonka minimimiehitys on yksi henkilö, jolla on oltava voimassa oleva turnausjohtajapätevyys ja yksi henkilö, jolla on voimassa oleva shakkitoimitsijapätevyys.

Tiedote: http://www.shakkiliitto.fi/muutoksia-kilpailumaarayksiin/
Kilpailumääräykset: http://www.shakkiliitto.fi/shakin-kilpailumaaraykset-suomessa/

Eli kun ennen minimimäärä oli yksi turnausjohtaja ja yksi toimitsija, on määrä nyt 2+1, eli - dramaattisesti ilmaistuna - kasvua 50 prosenttia. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Boris
 
Viestit: 236
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 6:26 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Aleksi Olander » Ma Syys 18, 2017 9:39 pm

Boris kirjoitti:
Lauri Kangas kirjoitti:Käsiteltiin liiton jäsenten eli shakkiseurojen yhteistyötä yksityisten vedonlyönti- ja peliyhtiöiden kanssa. Todettiin, että lainvastaista markkinointia liiton tapahtumissa ei voida hyväksyä. Lisäksi todettiin olympiakomitean linjaus, että sen alaisten urheilujärjestöjen ja -seurojen tulee pidättäytyä yhteistyöstä näiden yhtiöiden kanssa. Shakkiliitto osaltaan toimii tämän linjauksen mukaisesti.

Onko lainvastaista nimetä shakkikerho ulkomailla toimivan, suomenkielisen ja siis selvästi Suomeen suunnatun vedonlyönti- ja kasinosivuston mukaan? En ole alan tuntija, mutta tietääkseni Veikkauksella on Suomessa monopoli tällä alalla.

Vpj:n katsauksesta puuttui näköjään yksi asia, joka olikin päässyt tiedotteeksi liiton sivuille: kilpailumääräyksiin oli tehty muutoksia. Niitä kutsuttiin "suurimmaksi osaksi luonteeltaan kosmeettisiksi". Tätä en kyllä jaksa pitää kosmeettisena muutoksena, joten se on kai tämän suuren osan ulkopuolelta:
6. Kaikkiin kohdassa 1 tarkoitettuihin kilpailuihin järjestäjän on asetettava
a) tuomari, joka täyttää SSL:n tuomarimääräysten mukaiset turnausjohtajalle asetetut pätevyysvaatimukset.
b) kilpailutoimikunta, jonka minimimiehitys on yksi henkilö, jolla on oltava voimassa oleva turnausjohtajapätevyys ja yksi henkilö, jolla on voimassa oleva shakkitoimitsijapätevyys.

Tiedote: http://www.shakkiliitto.fi/muutoksia-kilpailumaarayksiin/
Kilpailumääräykset: http://www.shakkiliitto.fi/shakin-kilpailumaaraykset-suomessa/

Eli kun ennen minimimäärä oli yksi turnausjohtaja ja yksi toimitsija, on määrä nyt 2+1, eli - dramaattisesti ilmaistuna - kasvua 50 prosenttia. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?

PRH:n rekisterissä on hyväksytty Shakkikerho Comeon ry ja siihen ei Shakkiliitolla ole mitään sanomista. Sen ei voida katsoa olevan lainvastaista markkinointia, jos seura pelaa omalla virallisella nimellään, mutta eivät markkinoi millään muulla tavoin.

Olet ymmärtänyt väärin, mutta ehkäpä tuon voi ymmärtää väärin. Tuon voisi vielä jotenkin paremmin muotoilla.

Vanha kohta meni näin: kilpailutoimikunta, jonka puheenjohtajan on täytettävä turnausjohtajalle asetetut pätevyysvaatimukset ja muiden jäsenten shakkitoimitsijalle asetetut pätevyysvaatimukset. Kilpailutoimikunnan puheenjohtaja toimii kilpailun johtajana ja hän tai joku muu toimikunnan jäsen toimii vajaakierroskilpailun parien määrääjänä. SSL on hyväksynyt toistaiseksi noudatettavaksi poikkeuksen yllä olevasta: Kilpailun minimimiehitys on yksi henkilö, jolla on oltava voimassa oleva turnausjohtajapätevyys ja yksi henkilö, jolla on voimassa oleva shakkitoimitsijapätevyys.

Eli tuota on muutettu niin, että tuo "toistaiseksi noudatettava poikkeus" on vakinaistettu ja 1+1 on minimimiehitys. Tuomari voi siis kuulua kilpailutoimikuntaan ja olla kaksoisroolissa, tai sitten olla kuulumatta.
Aleksi Olander
 
Viestit: 223
Liittynyt: Su Heinä 11, 2010 11:11 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Boris » Ma Syys 18, 2017 10:20 pm

Aleksi Olander kirjoitti:PRH:n rekisterissä on hyväksytty Shakkikerho Comeon ry ja siihen ei Shakkiliitolla ole mitään sanomista. Sen ei voida katsoa olevan lainvastaista markkinointia, jos seura pelaa omalla virallisella nimellään, mutta eivät markkinoi millään muulla tavoin.


Miksi tätä virallista nimeä - siis juuri tällä tavoin kirjoitettuna - ei käytetä esim. JSM-sivuilla? Yhdistysnetin tietojen mukaan yhdistyksen sääntömuutos on ollut ilmoittajalla korjattavana kahdesti. Ehkä siellä on säädetty kirjoitusasua, en tiedä.

En osaa arvioida lähteen luotettavuutta, mutta eräs urheiluvedonlyöntiä käsittelevä sivusto kertoo, että mainittu pelipaikka toimii maltalaisen lisenssin varassa, minkä takia suomalaisten ei tarvitse maksaa sivustolta saaduista voitoista veroja. Sillä on myös Alankomaiden Antillien valtion myöntämä e-gaming lisenssi. Se sijaitsee Curacaolla.

Tässä syntyy vekkuli kontrasti jokin aika sitten käytyyn keskusteluun shakkikilpailujen palkintorahoista. Mutta kun kerran kaikki on laillista, ei tässä tietysti ole mitään ongelmaa.

Aleksi Olander kirjoitti:Olet ymmärtänyt väärin, mutta ehkäpä tuon voi ymmärtää väärin. Tuon voisi vielä jotenkin paremmin muotoilla.


Niinpä. Olenko ainoa, joka on havaitsevinaan liiton tiedotuskoneiston rattaissa hiukkasen soraa?
Boris
 
Viestit: 236
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 6:26 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja JTorkkola » Ma Syys 18, 2017 10:27 pm

Boris kirjoitti:
Aleksi Olander kirjoitti:PRH:n rekisterissä on hyväksytty Shakkikerho Comeon ry ja siihen ei Shakkiliitolla ole mitään sanomista. Sen ei voida katsoa olevan lainvastaista markkinointia, jos seura pelaa omalla virallisella nimellään, mutta eivät markkinoi millään muulla tavoin.


Muistaakeseni takavuosina JSM:ssä pelasi Betfair Aatos. Siinäkin vedonlyöntiin menevät ajatukset olivat kai jokaisen omia harhakuvitelmia.
JTorkkola
 
Viestit: 86
Liittynyt: Ma Heinä 26, 2010 10:54 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Sampsa » Ma Syys 18, 2017 10:38 pm

Boris kirjoitti:En osaa arvioida lähteen luotettavuutta, mutta eräs urheiluvedonlyöntiä käsittelevä sivusto kertoo, että mainittu pelipaikka toimii maltalaisen lisenssin varassa, minkä takia suomalaisten ei tarvitse maksaa sivustolta saaduista voitoista veroja. Sillä on myös Alankomaiden Antillien valtion myöntämä e-gaming lisenssi. Se sijaitsee Curacaolla.

Tässä syntyy vekkuli kontrasti jokin aika sitten käytyyn keskusteluun shakkikilpailujen palkintorahoista. Mutta kun kerran kaikki on laillista, ei tässä tietysti ole mitään ongelmaa.


Vaikka tämä lienee monille itsestäänselvyys, niin sanotaan nyt ääneen ettei tule vääriä käsityksiä. Arpajaisvoitot EU-alueelta ovat aina verovapaita. Suomen pelimonopolissa ja EU-lainsäädännössä oli myös pitkään "vekkuli kontrasti", mutta nyt kun Veikkaus ei enää "markkinoidessaan yllytä kuluttajia osallistumaan rahapeleihin" (lähde: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eu-k ... n/GUchCEbb) tässä ei enää ole ongelmaa. Saa nauraa.
Sampsa
 
Viestit: 94
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2010 8:55 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Boris » Ma Syys 18, 2017 11:00 pm

[quote="Sampsa"]Vaikka tämä lienee monille itsestäänselvyys, niin sanotaan nyt ääneen ettei tule vääriä käsityksiä. Arpajaisvoitot EU-alueelta ovat aina verovapaita. [quote]
Kiitos tiedosta, oli lainaukseeni kai otettu mainoshehkutusta lainsäädännöstä.

Tässä vähän oheislukemistoa ja -katseltavaa: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/12/pelirahojen-perassa-maltalle
Boris
 
Viestit: 236
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 6:26 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Sampsa » Ma Syys 18, 2017 11:41 pm

Boris kirjoitti:Tässä vähän oheislukemistoa ja -katseltavaa: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/03/12/pelirahojen-perassa-maltalle

Hieno isänmaallinen, veikkausvaroin tehty dokumentti. Näitä lisää.
Sampsa
 
Viestit: 94
Liittynyt: Ti Heinä 13, 2010 8:55 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja Boris » Ti Syys 19, 2017 12:01 am

Tiedä veikkausvaroista, mutta tämä ainakin on tehty ihan rehellisesti verorahoilla: Suomalaisten liikuntajärjestöjen ja ulkomaisten peliyhtiöiden yhteistyö
http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/75243/tr26.pdf

Shakkiliitto saa tukea rahapelitoiminnan tuotoista, joten jokainen Veikkauksen pelien sijasta ulkomaille laitettu euro periaatteessa uhkaa shakkiliiton valtionapua.
Boris
 
Viestit: 236
Liittynyt: Ma Joulu 12, 2011 6:26 pm

Re: Shakkiliiton hallituksessa 6.9. käsiteltyä

UNREAD_POSTKirjoittaja J-P Haapasalo » Ti Syys 19, 2017 10:19 am

Pitäisikö nostaa kissa pöydälle, lieneekö keskustelussa vedonlyöntiyhtiöistä kyse seuraavassa kuvassa esiintyvistä Comeon:in pelipaidoista tämän vuoden joukkuepikapeleissä:
https://shakkivideot.kuvat.fi/kuvat/Jou ... 115911.jpg

Väkisinkin tiettyjä mielikuvia herättää...

Terveisin

J-P Haapasalo
J-P Haapasalo
 
Viestit: 212
Liittynyt: Ma Elo 09, 2010 3:40 pm

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 33 vierailijaa